Quel texte vous a le plus convaincu ?
- Frigga
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[Plume II - Mêlée] Les anciens dirigeants d'une organisation peuvent-ils encore prétendre à un rôle influent au sein de celle-ci ?
Ven 18 Jan 2019 - 22:30
Sujet de la mêlée : Les anciens dirigeants d'une organisation peuvent-ils encore prétendre à un rôle influent au sein de celle-ci ?
- Texte 1:
- Platon – La République mafieuse
Descendus hier au Réquiem, accompagné de ton WolfCub pour le bien mettre au fait des exigences de la vie citoyenne ainsi que pour voir quels nouveaux venus s’y serait présentés, tu croisas sur le chemin Dar et Kerrosen avec qui se trouvait Oreihaa. Kerrosen, que Dar avait dépêché te transmettre de les attendre t’attrapa par le bras.- Dar te fait savoir, dit-il, qu’il voudrait que tu l’attendes.
Là-dessus tu te retournas, demandant où Dar se trouvait.- Pas très loin derrière, il me suit.
Quelques instants plus tard, les deux autres arrivèrent.- Il paraît, te dit Dar, que tu vas au Jolly ?- Tu ne te trompes pas, lui dis-tu.- Tu vois comme je suis bien accompagné ?- Oui.- Toi et le jeune homme qui t’accompagne serez les mieux au courant des préparatifs si tu nous suis.- Mais entre là où vous vous rendez, et où nous allons il y a une différence d’alcool, et de prix.- Mais là où nous nous rendons, reprit Oreihaa, se trouvent et l’œuf d’or que tout le monde cherche, et les lingots, et le méritent qui viendra à ceux qui le trouvent en premier. Ne veux-tu pas prendre de l’avance ?
Convaincu et par l’appât du gain, et par la présence de la Banshee Frigga qui tu savais encadrerai l’avant-première des festivités, tu suivi ceux dont l’argumentation te conquit.
Arrivé à la Mayhem Table, tu trouvas Moonlight et Jasper, Exil et Khorost du Royaume et de l’Antre, ainsi qu’au milieu de tous, assise sur le siège central que l’on prête habituellement au Patriarch : la Banshee Frigga. Elle te parût soucieuse, quelque peu ennuyée. La tête appuyée sur sa main droite, elle avait retiré les lunettes auxquelles tout un chacun était habitué.
Toi et ton WolfCub vous étiez alors assis sur les chesterfields disposés à sa gauche. Dès qu’elle t’entendit saluer l’assemblée, la Banshee se tourna pour te rendre la pareille.- Jason, tu ne viens pas souvent nous voir, tu as tort. Si encore l’on te savait présent autrement qu’au forum, je t’épargnerai la peine de venir. Nous te consulterions bien plus volontiers. Car tu sais que plus le RPG perd de ses anciens, plus on apprécie leurs conseils.
Fais-moi le plaisir, sans oublier les joies de la retraite, de ne pas renoncer à la compagnie d’amis qui te sont dévoués.- Et moi Hyzlaw, j’aime à discuter avec les plus jeunes membres. Car ils ont la passion et la vigueur de trouver toute solution à un monde qui évolue vers la perdition.
Mais de toi à moi, crois-tu vraiment qu’il soit pour les anciens dirigeants, encore la possibilité d’avoir un rôle influent dans l’organisation qu’ils ont jadis soutenus ?- Et bien je crois oui, dit-elle en soupirant, sachant dans quelle interminable discussion elle se lançait.
D’abord, parce que les anciens dirigeants ont la connaissance. D’un temps passé, avec des contraintes qui leurs étaient propres. Aussi, s’ils ont su en triompher, alors ils ont la méthode pour se jouer des problématiques qui en découlent aujourd’hui. Ils ont réglé les problèmes de fond, les problèmes de base qui en découlent aujourd’hui ne devraient donc être qu’une formalité pour eux. Objectifs parce qu’ils ne sont pas chaque jour plongés dans un contexte qui les éprouve et les fatigue à force de réflexion, ils peuvent donner de manière lucide et concise de bons conseils qui si on les écoute sauront nous prémunir des malheurs avant même qu’ils arrivent. Avoir la connaissance du passé, comme du présent et les voir avec un esprit critique, c’est se donner la possibilité de modeler l’avenir pour qu’il nous soit favorable. Si la Bjork était encore ouverte et avait changé de leader, ceux qui à force d’expérience ont forgés leurs jugements, ceux comme Fourchette et Guillaume pourraient tabler sur certaines de leurs erreurs, conseiller les jeunes gens qui ont à charge le bien de l’organisation et influencer leurs décisions pour qu’ils se prémunissent de récompenser trop vite ceux en qui on ne peut réellement avoir confiance.
Toujours en songeant à la Bjork, vois-tu Jagger ? Bien qu’il ait cédé sa place de Von il y a maintenant longtemps, homme brillant qu’il est, personnage atypique dont le charisme continu d’entretenir la légende, il a influencé par chacun de ses retours les mœurs et la dynamique de sa famille. Symbole d’une Bjork forte et fière, sa seule présence et implication faisait renaître la passion et la motivation à ceux qui se trouvaient dans son rayon. Ce que j’entends par là, c’est que le rôle influent qu’il avait, sur les membres ou sur les décisions, n’était pas dû à son grade de Earl. Mais bel et bien à l’image, à l’attitude et à l’impression de sagesse qu’il renvoyait. Tenir un rôle, c’est avoir sa part de responsabilité dans une chose. C’est exercer une fonction qui nous est attitrée par le plus grand nombre. Quant à ce que signifie influent, disons simplement que c’est encore agir sur une disposition. Un avis, une décision, un sentiment.
Je terminerai par dire, qu’à qui le veut tout est possible. D’autant plus à un homme qui a marqué de quelconque façon l’histoire de sa famille. Qu’il veuille lui nuire en profitant de son ancien statut pour semer le doute dans les rangs de son ancienne organisation, comme l’aurait fait quelques lâches du type Emestriche, ou pour au contraire la tirer vers le haut en adoptant toujours cette position de conseiller comme le ferait aujourd’hui Capablanca, il suffit au dirigeant d’user des bons moyens pour être influent. Ce qui lui vaudra de réussir ou non, c’est seulement lui, et la stratégie qu’il aura mit en place pour arriver à ses fins.
Fatiguée et haletant d’avoir bien parlé, la Banshee se leva pour prendre une coupe de vin. Là-dessus et avant que tu ne rétorque, elle te dit :- Si tu penses qu’il ait d’autres choses à ajouter à la conversation, discutes en avec Reykom. Lui qui profite aussi de mon enseignement saura me compléter.
Curieux d’entendre l’opinion du jeune homme qui semblait s’être endormit, tu lui tapota l’épaule pour connaître son avis.
Attendant qu’elle se retire plus loin, et après s’être étiré, Reykom dit :- Moi en revanche, je ne suis pas d’accord avec la Banshee.- Tu nous en diras tant ! Répondit Inversion qui s’était assise près de vous deux.
Il leva les sourcils et reprit.- Sachant qu’il n’y a aujourd’hui plus que deux organisations sérieuses en lice, je doute même que cette question soit pertinente. Pensez-vous que d’anciens GC et/ou legend comme Emestris, dont la Banshee parlait plutôt ou Kickss et Hotep qui l’ont aidé à nous trahir pourraient faire leur grand retour ? D’abord je doute que l’Ordre veuille à nouveau entendre parler d’eux. Et en matière d’influence et de charisme, argument utilisé plus tôt, ces derniers n’ont aujourd’hui plus que l’image et de traitres, et de fantômes disparus. Enfin c’est vrai pour eux, mais pour quantité d’autres anciens dirigeants dont je doute qu’aucune organisation ne veuille, si elles étaient encore ouvertes. Comment les conseils d’un vieil homme qui ne s’est plus connecté depuis dix ans, ou qui est bien trop focalisé dans une vision archaïque et désuète du RPG pourraient-ils être utiles ? Un sumérien vous parlerait de plantations que vous, urbain n’y comprendriez rien. C’est un peu le même principe.
Quant aux « anciens » dirigeants d’aujourd’hui, ceux comme Guillaume dont il était question plus tôt. Qui voudrait des conseils d’un homme qui n’a que trop tardé à redresser le navire qu’il avait à charge, et qui au final l’a abandonné par paresse ou manque de savoir-faire ? Sinon, parlons de Thomas, ancien Don SF. Qui voudrait de lui, qui incapable de se faire respecter de ses membres à dû mettre les clefs sous la porte pour cacher le fait que tous démissionnaient. Là ou les plus anciens peuvent prétendre à faire disparaître leurs méfaits dans l’oubli grâce au temps, eux auront au moins cinq ans à passer avant que ce soit oublié.
Lausc qui s'était avachi sur le rebord du canapé déposa sa main sur la bouche de Reykom, comme pour l'empêcher de continuer. Fatiguée de les entendre palabrer, et sentant que le monde commençait à arriver, elle te prit de court et acheva la conversation en concluant :- Sans doute qu'au final, il n'y ait ni de bonne ni de mauvaise réponse. Tous les deux ont eut de bons arguments, chacun reprenant les pour et les contre. Moi, je dis que la véritable question que sous entend le mot "encore" dans la problématique lancée, c'est de savoir s'ils pourront toujours prétendre à avoir un rôle influent dans l'avenir ? Qui sait, peut-être n'y aura t-il plus personne pour en débattre.
Comme l'a Banshee, que ceux qui veulent le fassent tant qu'ils le peuvent, et pour les autres qui ne le peuvent pas comme l'a soutenu Reykom, qu'ils profitent de leurs retraites si tant est qu'ils aient déjà été véritablement actif !
Là dessus chacun vint s'asseoir à la place qui lui était due, le Patriarch frappant le marteau de la justice sur son socle, marquant la fin de la discussion et le début du Réquiem.- Texte 2:
- A lâchement abandonné la compétition.
- Texte 3:
- Les anciens dirigeants d'une organisation peuvent-ils encore prétendre à un rôle influent au sein de celle-ci ?
Vous connaissez évidemment le sujet, mais je me dois quand même de l’amener un minimum. Quand il est temps qu’un dirigeant passe le relais à son héritier, il lui confie l’ensemble des activités de l’organisation, et met la réputation de celle-ci entre ses mains. C’est une décision lourde de conséquence pour tous les deux, l’un accepte de céder sa place de tout puissant, l’autre prend les reines de quelque chose de plus grand que lui. Dans ce cas précis, se pose la question de l’influence de l’ex-leader vis-à-vis de l’organisation. En effet, l’aide d’un ancien dirigeant n’est pas à négliger, surtout du point de vue de l’expérience dans le cas de longs « règnes », cependant, est-ce que le développement de l’organisation en elle-même ne pourrait-elle pas être ralentie par la présence d’anciennes idées que véhiculerait cet ancien dirigeant ? L’influences des anciens, si elle est conservée, pourrait alors être néfaste au développement de l’organisation, et à son adaptation avec un monde plus « moderne ». Je discuterai de cela dans ce qui va suivre. Vous vous doutez bien que je vais faire une sorte de dissertation à ce sujet, sous la forme thèse, antithèse, et synthèse (en effet, tout se joue finalement dans la nuance).
Pour commencer, je vais défendre le point de vue disant que les anciens dirigeants d’une organisation ont le droit de conserver une place, plus qu’importante, au sein de leur organisation, et ce pour diverses raisons. Premièrement, oui c’est assez classique, mais le fait d’avoir de telles responsabilités peut être impressionnant, et ces anciens dirigeants ont su garder la tête haute, jusqu’au passage de pouvoir, en essayant de tenir, tant bien que mal, les reines d’une organisation mafieuse. En ce sens, et « simplement » pour avoir eu le courage et la fierté d’avoir eu cette place, ce serait logique de leur donner une place privilégiée au sein de l’organisation elle-même. De ce fait, s’ils sont actifs - ce qui n’est pas le cas de tous – ils pourraient faire part de leur expérience, non négligeable, au nouveau leader. Le guidant ainsi lors de ses premiers pas, et continuant de l’aiguiller à travers le chemin relativement brumeux qu’est la direction d’une organisation mafieuse. En ce sens, il est bon qu’il puisse agir en tant que conseiller par exemple, ayant vécu un nombre de situations impressionnants, il pourra guider son successeur à ne pas faire les même erreurs que lui – même si c’est formateur, mais ne soit pas trop pressé, j’y viendrais ensuite – et à appréhender de la meilleure façon qui soit toutes les embûches qui se trouvent sur la route d’un dirigeant. Lui confier du pouvoir serait alors une façon à la fois de le remercier pour avoir servi son organisation comme il l’a fait, mais aussi pour reconnaître que diriger nécessite une certains nombre de qualités, et que ces qualités sont toujours profitables aux suivants, son avis devant constituer une ligne directrice pour la suite. La dernière chose que je souhaiterais mentionner, en guise de transition, c’est que les anciens dirigeants permettent aussi de rappeler aux suivants ce qu’est l’essence même de l’organisation, afin de ne pas la perdre de vue – c’est contestable, je le sais, c’est une transition après tout – et ne pas oublier qu’est-ce qu’elle est vraiment.
Et tu l’as bien compris, il y a un mais (pour passer à l’antithèse, pas trop le choix …), en effet, cette dernière idée de faire perdurer, à travers les générations mafieuses, l’idée de départ et la vision de base de l’organisation, n’est-ce pas un frein au développement de cette dernière ?
C’est en effet cette opinion que je souhaite étoffer dans cette seconde partie, et cela en repartant de l’idée précédente : cette influence n’est-elle pas un frein ? Eh bien je pense qu’il est légitime de penser que dans le cas où les dirigeants conserveraient une influence plus que notable au sein de l’organisation, ils pourraient être un frein à son évolution, en voulant faire perdurer leurs propres coutumes (à la mode pendant leur règne), et sans tenir compte (ou du moins pas assez) des nouvelles idées du leader actuel. Comme nous avons pu le constater en jeu, on voit de clairs changements par rapport aux années précédents, et cela est encore plus visible pour les anciens des années 2008 (simple exemple). Ainsi,les anciens dirigeants seraient-ils vraiment capables de s’adapter à une nouvelle façon de jouer, à un nouveau monde mafieux si-je puis dire ? Ce n’est pas assuré, et c’est en ce sens qu’ils pourraient freiner les nouveaux. Ce que j’essaye d’illustrer c’est la fameuse expression « Il faut tourner la page », et là nous parlons de tourner la page sur un règle que tout le monde reconnaît, mais qui a pris fin. Les anciens se doivent alors de laisser place aux nouveaux arrivants, pour les laisser s’exprimer comme ils le souhaitent. Ils se doivent de faire confiance à leurs successeurs pour garder la tête droite et mener l’organisation comme bon leur semble. Il n’est pas question de faire tout autre chose, mais simplement le fait que les nouveaux ont aussi leurs idées, et qu’elles peuvent être bénéfiques à l’organisation. Et ils ne pourraient pas clairement gérer comme ils le veulent en ayant, à coté d’eux, leur mentor. Il faut laisser le nouvel oiseau déployer ses ailes et le laisser aller à sa guise. C’est en ce sens que les dirigeants ne devraient pas avoir à garder leur influence au sein de l’organisation.
Cependant, nous le savons tous, il y a toujours nuance, et c’est le moment pour moi de nuancer tout cela. En effet, la transmission de pouvoir se base sur le fait que l’ancien fait confiance au nouveau pour la gestion de l’organisation, et en ce sens c’est le nouveau et uniquement lui qui devrait avoir le fin mot de toutes les décisions. Il ne faut cependant pas passer du tout au rien, virer un ancien dirigeant n’est pas utile, c’est un atout qu’il faut préserver. L’expérience n’est pas quelque chose de négligeable dans ce milieu, et il est clair que les anciens en possèdent. Le tout est de trouver une juste milieu, pourquoi ne pas donner aux anciens dirigeants un poste de consultant, de conseiller à la limite. Cela leur permettrait d’exprimer leur avis, et que leur avis soit demandé par le nouveau leader, mais ils ne décideraient en aucun cas, ils feraient « juste » office de conseillers. Pour ce qui est de leur influence, ils en possèdent un minimum à la fin de leur règne, et ils conserveront cette influence par la suite, s’ils ont su se distinguer par leurs actes. Je suis donc convaincu que le règne du nouveau leader ne doit pas être entravé par l’ancien, mais qu’il est nécessaire de le conserver proche de soit, premièrement car il le mérite, et deuxièmement car c’est un atout clé, qui jouera la différence dans les situations les plus complexes.
Dans ce type d’exercice la conclusion n’est pas utile, tout est dans la synthèse, cependant j’espère que la lecture de cela fût agréable, et même si tout est très théorique, je compte sur vous pour faire des ponts avec votre expérience personnelle, si vous n’en avez pas, alors tâcher simplement d’imaginer. Une dissertation est après tout très abstraite.
- Aeress
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Re: [Plume II - Mêlée] Les anciens dirigeants d'une organisation peuvent-ils encore prétendre à un rôle influent au sein de celle-ci ?
Sam 19 Jan 2019 - 10:51Dommage que le participant du texte deux ait abandonné. Concernant les deux autres, le texte numéro un donne plus l'envie, intègre davantage le lecteur dans son texte. L'idée de comparer deux points de vus en mettant en évidence deux membres du club est plutôt intelligent.
Bravo aux deux.- Ceridwen
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Re: [Plume II - Mêlée] Les anciens dirigeants d'une organisation peuvent-ils encore prétendre à un rôle influent au sein de celle-ci ?
Sam 19 Jan 2019 - 11:04Je préfère beaucoup plus la manière d'écrire du troisième texte même si je trouve les textes un peu lourds.- Jasper Tavington
Re: [Plume II - Mêlée] Les anciens dirigeants d'une organisation peuvent-ils encore prétendre à un rôle influent au sein de celle-ci ?
Sam 19 Jan 2019 - 11:08Le premier texte est long à démarrer, mais le style est original et les easter eggs sympas.
Rip le deuxième texte.
Le troisième texte a une méthodologie d'écriture précise / parfaite mais mériterait d'être un peu plus développé et aéré.
Mon choix est fait.- Héraklès
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Re: [Plume II - Mêlée] Les anciens dirigeants d'une organisation peuvent-ils encore prétendre à un rôle influent au sein de celle-ci ?
Sam 19 Jan 2019 - 11:16Il ne faut pas voter pour le texte le plus aéré, sinon je pense qu'on se serait trompé de compétition, c'est la plume, pas la beauté.
Or, malgré tout cela, mon choix se porte vers le texte 1. Mais la balance a été dure, j'ai préféré l'argumentation du deuxième ; mais il ne suffit pas de voter pour l'argumentation. Il faut voter pour la plume.- Andrastae
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Re: [Plume II - Mêlée] Les anciens dirigeants d'une organisation peuvent-ils encore prétendre à un rôle influent au sein de celle-ci ?
Sam 19 Jan 2019 - 12:17La rhétorique, à sa genèse n'avait d'utilité que de servir la politique.
Être bon rhétoricien donc, c'est parler pour convaincre. Et pour convaincre, on use d'arguments que l'on habille avec une manière de s'exprimer qui touche le lecteur.
J'ai eu le plaisir de lire deux textes aux atouts bien différents, et aux lacunes toutes aussi diverses.
Un discours trop long peut perdre le lecteur, mais il est nécessaire à ce que le sujet soit bien quadrillé.
Un texte trop court permet de limiter la perte d'attention mais ne permet pas de développer un sujet de manière complète.
L'un a une plume que nul autre ne saurait imiter, l'autre trop scolaire manque un peu de personnalité.
Le premier aurait pu s'enrichir de davantage d'exemples, le second n'en a pas amené.
J'ajouterai pour le troisième texte qu'il n'a pas répondu à la question. Elle était "peuvent-ils encore prétendre à avoir un rôle d'influence", et non pas "ont-ils le droit" (partie 1) ou "est-ce qu'ils devraient avoir de l'influence" (partie 2). Maîtriser son sujet en débat rhétorique est essentiel.
Je saluerai l'effort de chacun des participants, et blâmerai l'abandon de celui qui se devait d'écrire le texte deux. A voté.- Tyr
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Re: [Plume II - Mêlée] Les anciens dirigeants d'une organisation peuvent-ils encore prétendre à un rôle influent au sein de celle-ci ?
Sam 19 Jan 2019 - 20:06A voté.- Artémis
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Re: [Plume II - Mêlée] Les anciens dirigeants d'une organisation peuvent-ils encore prétendre à un rôle influent au sein de celle-ci ?
Dim 20 Jan 2019 - 15:03Ce sont ici deux styles bien distincts qui s'opposent. Je salue le travail des deux participants.
Mon vote penchera néanmoins vers le texte numéro trois.- Minerva
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Re: [Plume II - Mêlée] Les anciens dirigeants d'une organisation peuvent-ils encore prétendre à un rôle influent au sein de celle-ci ?
Dim 20 Jan 2019 - 21:00Deux textes rudement bien travaillés, pour sûr. Mais un a su faire la différence selon moi.
A voter.- Fenrir
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Re: [Plume II - Mêlée] Les anciens dirigeants d'une organisation peuvent-ils encore prétendre à un rôle influent au sein de celle-ci ?
Lun 21 Jan 2019 - 15:25A voté.- Jarod
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Re: [Plume II - Mêlée] Les anciens dirigeants d'une organisation peuvent-ils encore prétendre à un rôle influent au sein de celle-ci ?
Lun 21 Jan 2019 - 19:40Argumentaires réfléchis et bien développés, la bataille s’annonce rude !
Toutefois, l’un d’eux a su faire la différence selon moi.
A voté !- Lausc
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Re: [Plume II - Mêlée] Les anciens dirigeants d'une organisation peuvent-ils encore prétendre à un rôle influent au sein de celle-ci ?
Lun 21 Jan 2019 - 19:49Le premier texte est plus clair et bien formé pour moi mais le 2 ème est bien aussi.
A voter.- Susanoo
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Re: [Plume II - Mêlée] Les anciens dirigeants d'une organisation peuvent-ils encore prétendre à un rôle influent au sein de celle-ci ?
Lun 21 Jan 2019 - 22:50A voté.- Paco
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Re: [Plume II - Mêlée] Les anciens dirigeants d'une organisation peuvent-ils encore prétendre à un rôle influent au sein de celle-ci ?
Lun 21 Jan 2019 - 23:21A voté- Zohei
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Re: [Plume II - Mêlée] Les anciens dirigeants d'une organisation peuvent-ils encore prétendre à un rôle influent au sein de celle-ci ?
Mar 22 Jan 2019 - 10:07Un style original pour le premier ! Cela ne veut bien-sûr pas dire lequel j'ai choisi.
A voté.- BleuM@rine
Re: [Plume II - Mêlée] Les anciens dirigeants d'une organisation peuvent-ils encore prétendre à un rôle influent au sein de celle-ci ?
Mar 22 Jan 2019 - 13:18L'incipit du premier texte ralentit l'envie d'y plonger, contrairement au deuxième qui absorbe facilement le lecteur. En somme, en se focalisant sur les deux paragraphes argumentatifs bien distincts du texte un, la réponse à la problématique accompagnée d'exemples concrets est davantage déchiffrable.- Frigga
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Re: [Plume II - Mêlée] Les anciens dirigeants d'une organisation peuvent-ils encore prétendre à un rôle influent au sein de celle-ci ?
Mer 23 Jan 2019 - 9:25Les votes sont désormais clos.
Le gagnant de ce duel est le texte 3, 15 voix contre 14. On peut féliciter chaudement l'auteur, mais également son adversaire qui s'est hissé jusqu'à la seconde manche. Auteur du texte 3, nous nous reverrons pour la finale désormais.- Artémis
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Re: [Plume II - Mêlée] Les anciens dirigeants d'une organisation peuvent-ils encore prétendre à un rôle influent au sein de celle-ci ?
Mer 23 Jan 2019 - 11:39Bien joué aux deux participants.- HateWon
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Re: [Plume II - Mêlée] Les anciens dirigeants d'une organisation peuvent-ils encore prétendre à un rôle influent au sein de celle-ci ?
Mer 23 Jan 2019 - 19:39Bien joué aux deux auteurs, et au gagnant qu’on vera en finale!- Brochettes
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Re: [Plume II - Mêlée] Les anciens dirigeants d'une organisation peuvent-ils encore prétendre à un rôle influent au sein de celle-ci ?
Mer 23 Jan 2019 - 21:25Congratulations aux deux participants,
Félicitations au gagnant.- Contenu sponsorisé
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